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实话实说

实话实说

关于“人”的问题,默客先生指的其实就是毛泽东“整人”的问题,我的上篇贴子《对历史要客观公正》已经对阁下提出的“人”的问题作了大意上的回答,阁下公开表示很尊敬毛泽东,但在公开的尊敬时又往死里认定毛泽东不尊重“人权”,是“一茬又一茬地制造冤假错案”,我再次使用写过的一句话:毛泽东真的很喜欢“整人”吗?既然默客先生郑重其事的来谈,那我也就只好再重复几句。
要弄清毛泽东的所谓“整人”问题,除了我上篇写的原因外,毛泽东发动各种远动,当然还有很多因素,国内的因素,国外的因素都是很复杂的,毛泽东作为中国几千年难遇的“伟人”,他的智慧不会比阁下低,不会比那些一摄人的低。看历史,学历史,不是简单地翻翻书页,还须要下功夫去认真的体会,认真的研究,。阁下说自认为“很能够了解当代历史的现状以及发展的趋向”,那么你是怎样了解毛泽东那个“整人”的时代?你认为就是“多数人整少数人,少数人整多数人”,是划“等级”,是“不断制造冤假错案又不断平反的恶性循环”,是“政治手段”这么简单??从阁下的这些话里我怎么听都认为毛泽东不是“人”,是吃人的“人”,是专干“整人”的人,你说你了解中国的当代史,你为什么不了解一下毛泽东当时为什么要“整人”?你为什么不多问几个“为什么”?作为一“史编”,你就是这样在领会毛泽东?体会毛泽东?作为“史编”你应该懂得中国的历史特点,这个特点就是:中国每一个“朝代”都有两派斗争,都有权力斗争,毛泽东时代也是一样,他除了要带领大家搞祖国建设,还要抽出很大的精力来进行“权力斗争”,有人说,毛泽东的“权力斗争”是为他个人,捣乱,毛泽东是为他的人民,难道要毛泽东让出“权力”,让那些别有用心的人来撑管国家就是“正义”了?就不是“整人“了?权力的斗争当然是要伤害很多人的,这是无法避免的事实,任何国家都不可能在进行权力斗争时不伤害一些无故的人,就象打仗一样,有时炮弹是不会长眼的。但决不是象有些人那样胡说什么是“整人”,毛泽东整的人里面都是“好人”吗?这些“人”里面就没有一个坏人吗?毛泽东是不原意整人的,他也不是真正的想整谁,他的“整”是包含着“救”,如果你是一国之领袖,江山是你带领中国人民打下的,国家正在兴旺发达,人民正在安居乐业,而却有那么一些人要起来“造反”,夺你的权,想重新夺回人民手中的胜利“果实”,你作为人民的领袖,你该怎么办?是让他们的阴谋得逞,还是让这些人重新骑在人民的头上作威作福,我想你不会眼眼睁睁的看到人民失去幸福回到过去受二遍罪吧?为了人民的利益,你必须把这些人打“下去”,你说这种行为的“整人”有何过错?毛泽东对待一些人民内部的人都是采取“惩前必后,治病救人”的方针,但对待隐藏在人民内部的敌特分子和=分子,毛泽东作为一国之领袖不得不保持高度的警惕性,给予这种人的打击是不会手软的。如果敌我不分,都做“好人”,不敢于斗争,那我们的革命还搞它干什么?那些为中国的解放事来而流血牺牲的人们还有何意义?就象今天一样,少数人骑在多数人的头上就是“好人”了?这些少数人剥夺了多数人的利益,剥夺了多数人的财富,而多数人不敢起来“造反”,这就是“好人”了?这多数人偏偏是中国最低层的老百姓,最没有“能力”的人,他们没有“资格”进行“权力斗争”,没有象毛泽东一样的人在“上层”为他们说话,他们只能是进行一下象征性的“抗议”用“跳楼、自杀”最原始的能力进行抗议……默客先生,你为什么不去多深究一些这些问题?你认为中国很太平了?如果太平,为什么还要提倡“和偕”社会?如果太平,还会提倡“和偕”吗?人们现在最当心的是什么?不就是怕国家“乱”吗?为了稳定“民心”,胡温采取了一些措施,算是对人民有一个执政良好的“开端”,让人民看到一点“曙光”,看到一点希望。研究历史不从“正反因果关系”去研究,只为“政治服务”,有这个必要吗?你自认为很“公平”,我真的丝毫看不出你公平表现在哪里?按今天的现实来说,你的逻辑就是:一个为多数的利益当家做主的人就是“整人”?一个为少数人当家做主的人就是“好人”?(可能对你有点冤)我再次重申,毛泽东的“整人”,不是单纯的整人,也决不是什么“多数人整少数人,划等级,政治手段等”那么简单的认为。
关于社会主义和资本主义,什么是社会主义和资本主义,社会主义简单地说就是消灭私有制、建立公有制、削灭剥削阶级、发展生产力、缩小两极分划、公平合理让人民走上共同富裕的道路。资本主义简单地说就是剥削和压迫他人利用手中的资本(金钱,权力,暴力等)不劳而获掠夺他人的劳动成果.而不付给他们或者付给很少相应的报酬,说白了,就是不公正,不公平地榨取它人的血汗。我相信默客先生不能不明白吧,你是在揣着明白装糊涂,现在很多人就喜欢做这样的人。你说“阁下凭什么概念来划分资本主义和社会主义”,我就是用这样的概念来划分的,有什么不对还请阁下多多指教,你说“如果把毛泽东时代称为社会主义,那么把哪个时代称为资本主义呢“?如果把毛泽东时代称为社会主义,那么改革后的”中国特色社会主义其实就是资本主义时代,只不过叫法不同,还稍留许了一些社会主义的“根”,比如说还没有出卖完的“国企”,这一部分国企还有一部分工人,这部分工人就代表了一个集体,集体是社会主义的一个组成“部分”,所以说这部分就是社会主义的“根”,保留了这部分“根”,我们还可以叫一声“中国特色的社会主义”,当然,从更高层的理解,中国特色的社会主义,我水平有限无法评价,我只知道世界上目前只有社会主义和资本主义两种社会,马克思好象没有说明第三条“主义”,中国的创意是天下第一的,是世界独一无二的,只有中国人才能有这么丰富的想象力和创新精神,但从更多的方面使我体会到中国的特色社会主义正是资本主义发展的一种概念,也就是上面我提到的对资本主义简单概括性认识。阁下你说我们现在走的路难道不是资本主义?你是聪明人,还需要我用更多事实来说明吗?如果阁下不承认,我可以举出很多理由来足以说明,这不是“凭空想象”,事实就摆在面前,硬要不承认,那也没办法,就象一个小偷,他明明是偷了别人家里的东西,但只要他在被你抓到之前,将东西扔掉,你打死他也不认帐,所以就办法拿他是问。这个问题还是留给你去思考吧。
阁下说“改革是走了资本主义道路,那是绝对错误的。”如果你理解和明白了什么是社会主义和资本主义这两个概念,还会说这句话吗?
你说“卖国有资产,但都只是属于自己的一种探索,一种改变统得过死的计划经济体制的探索,那个算不了资本主义道路”,探索?把全国的工厂关闭是一种探索?使几千万工人失业是一种探索?说的多么轻巧,你真是站着说话不怕腰痛,为了探索让几千万工人失业?世界上有哪一个国家在进行这样的“探索”?简直是在毁灭一个国家,阁下认为今天中国的经济发展是不是很大啊?人民生活水平是不是有很大提高啊?物质是不是非常丰富啊?“老百姓”是不是很高兴啊?由于不是本篇辩论的“主题”,暂时搁下不谈。关于企业的变卖,有集体、国营、国企之分,把这些过去由工人生产劳动生活的“基地”全部打乱低价转让给有钱势的人,使这些人一夜变成百万富翁,千万富翁,亿万富翁,然后,强制在厂工人买断工龄,最后一脚踢出厂门,这是一种什么性质?这是一种资本家赤裸裸的野蛮剥夺他人财富的罪恶性质,只有资本主义的性质才能这样做,资本主义就是靠掠夺他人的财富积累自己的“资源”,使自己慢慢壮大起来,西方列强和资本主义国家就是通过战争靠这种掠夺他国的财富才使自己强大起来,(你可以去多了解一下西方国家发展的历史)中国一百多年之内近代史相信阁下是知道的,只举一例:八国联军打到中国来,是吃干饭的?他们就是来掠夺中国的财富的,在他们的践踏下,中国政府签订了多少张丧权辱国的卖国条约?赔了多少万两银两?抢走了多少国宝?中国的资本家靠的是什么?靠的是中国改革的“政治手段”,真正的“权力剥夺”和“不劳而获”,中国的“打工者”就是一个铁的事实证明——中国走的是资本主义道路,中国的改革本来是先让自己一部分人变为资本家,没想到,通过引进外资却引来了“洋资”,这样中国的打工者变成了国内国外受压迫受剥削的双重对象。每年中国数以亿计打工者“南漂”,为的是什么,不就是为了活命弄一口饭吃?如果不是这样,他们何必千里迢迢,离乡背景,流离失所,去用青春为别人争取更大的利益而自己仅得到那点拼死挣来的苦命钱……他们除了那点苦命钱外,还能得到什么?毛泽东的社会主义建设会有这种“奇观”发生?打工者的路是一条什么路?不是本篇范畴,以后有机会在说。
我不是搞政治的,我可以很坦率的告诉阁下,我只是一介草民,哪能会人云亦云?是实话实说,你太台高我了,愧不敢当。
 

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有才之士哟
 

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无论整人的原因有多么复杂,有多么无奈或者有多么伟大,它永远也摆脱不了践踏人权的实质。就像一个学生,不管他有多么的调皮和使坏,老师都无权打死他一样。 我所说的是人权,而你说的是整人,我是对整人过程的抽象化,你是对整人事件的描述,咱们站的角度不同哦,也就是说,我是抽象化的,你是具体化的,我是一般性的,而你是特殊性的,因此,无论你说出多少条原因,那是很难做到一针见血的呢。尤其不该的是,你居然拿领袖的智力与本人相提并论,真是大错特错了。你没听说过智者千虑必有一失,愚者再愚也有一得吗?领袖也不是神仙,是人就得有人的缺陷。阁下不会隐藏着“你算什么东西,居然敢放肆评价领袖”之类想法吧,如果有,那本人就没必要与你费口舌了。所谓道不同,境界不同,话自然不能说拢了。
还有,关于卖资产的问题,我打个比方,如果家具坏了,经过多次修复,还是不能正常运转,而且花的维修费用可能大大超过再买新家具的成本,那么在这种情况下,是继续维修还是把它处理了,再买新的呢?会算账的人心中都该清楚吧。再比如一个人背了打包小包的东西,要走很远的路啊,身体都块拖垮了,而肚子饿着呢,唯一的选择当然就是甩包袱,轻装前进了,要不然只有饿死算了。政府部门一向就是什么都管,其实什么都管不了,吧这些包袱甩掉,或者吧这些废品折价处理,让该管的人去管理,而政府部门就可以腾出手了,去管理本该管理的事务如公共事务等,这不是很好吗?再说下岗工人,有些不是已经发财了吗?只要自己努力,他们的日子远比在上班时候低薪养人要强吧。企业从国有到个体的贱卖,首先就让企业体制活泛了,要不然城镇、农村的剩余劳动力往哪里去啊,谁能解决庞大的就业压力?现在仅仅大学毕业生的就业压力就够呛了,如果按照以前那些全都由国家统起的体制,剩余劳动力加上大学毕业生的就业问题,不把社会拖垮才怪。农村的劳动力基本上都能够在城镇找到活路,难到这不是体制改革带来的好处吗?要不然那么多的农民靠那么少的农田怎么能够养活自己?怎么能够做起楼房?一定要保持那个时代大家一起贫穷才好吗?
再说,社会主义,也就是哲学家对社会现象的一种思考,是对资本主义社会某些弊端的思考后,形成的一种新思路,而随着资本主义社会的不断完善,社会也在不断变化,难道我们所信奉的固有的社会主义社会的一些东西不可以改变吗?有很多事实证明是行不通的,死抱着旧的东西不放,这本身就是违反马克思主义的。既然阁下信奉那个时代,为什么不连同它的精神也就是辩证唯物主义一同信奉呢,那是讲物质变化的发展的。
 

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还有,咱们都是一介草民,而且还有点闲钱上网,应该是衣食无忧,何必为这些事情费口舌啊。社会的发展是客观的,不以人的意志为转移的,就算领袖那么覆雨翻云,在自然规律面前也同样束手无策,那不是我们能够解决的。想开点,搞锻炼去,管它什么呢?
 

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引用:
原帖由 默客 于 2008-1-31 17:51:00 发表
还有,咱们都是一介草民,而且还有点闲钱上网,应该是衣食无忧,何必为这些事情费口舌啊。社会的发展是客观的,不以人的意志为转移的,就算领袖那么覆雨翻云,在自然规律面前也同样束手无策,那不是我们能......

不能这么说吧。我们一边看,一边思考,受益匪浅。谢谢几位老乡!在此敬茶一杯。有机会再敬酒。
菜不在贵,有味则名。文不在雅,有韵则灵。斯是俗语,惟吾情钟。泥巴入文章,粪土上荧屏。往来有大师,网上多知音。可以谈风物,议民生。无广告之乱耳,忘案牍之劳形。华师邢福义,荆州王群生(注:湖北的汉语专家,我崇拜的老师)。元子云:何俗之有?
 

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贱卖国有资产这一步棋肯定有问题的,理论上国有资产是全民所有的,每个人都有份的,而不能几个当政者说卖就卖,说卖几个钱就几个钱.这里根本就没有人民的影子,说明了什么?我只能说不代表人民利益了.应该让工人自已决定自已厂子的命运合理一些.
 

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看的眼花缭乱
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引用:
原帖由 吖頭ふ 于 2008-2-26 19:38:00 发表
看的眼花缭乱




吖頭能关心时政大事,足以让好多男子汗言啊,佩服,
 

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都是拐子,事物多面项,
 
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